Fachkräftemangel oder Skill-Mismatch? Die Wahrheit über den Arbeitsmarkt

00:00:00: Herzlich willkommen zu Disruptiv.

00:00:06: Die Arbeitswelt von morgen, heute gestalten!

00:00:11: Ich habe heute einen spannenden Gast mit dabei.

00:00:13: Andre Sona, Verbandsvollzener der Absko und natürlich vielen in LinkedIn auch schon bekannt zum Eigenpodcast.

00:00:20: Auch jahrelang eine Branche gewesen, kennt vollen kaufmännische Persönlichkeiten zur Branche wie kaum ein anderer.

00:00:25: Und von daher freue ich mich sehr, heute mich mit ihr auszutauschen und gerne ein bisschen kontrovers zu diskutieren.

00:00:30: Wir fangen gleich mal an mit der ersten Frage.

00:00:32: Was ich auch kurz hinter der Post gelesen habe, ist Staffing.

00:00:36: Das Betriebeöl der deutschen Wirtschaft würde ich sagen die deutsche Wirtschaft braucht unsere Staffing-Industrie wirklich.

00:00:42: überschätzt wir uns da vielleicht auch von unserem Impact ein bisschen?

00:00:45: wie siehst du das aktuell?

00:00:46: Ja danke dass ich hier sein darf.

00:00:47: Stefan muss sich.

00:00:48: erstmal Fangen wir mal mit einer Nominaldefinition an, weil du hast gesagt kaufmännische Personaldienstleistung.

00:00:54: Also wenn ich vom Steffing spreche, rede ich von der externen Personalbeschaffung über alle Vertragsarten und über alles Skills.

00:01:01: also das ist der allumgreifende Faktor.

00:01:04: und wenn ich sage die Steffinkbranche ist das Getriebeöl der deutschen Wirtschaft dann denke ich dass es wirklich ist.

00:01:09: und zwar haben wir unterschiedliche Flüssigkeiten getriebe Öl, Hydrauliköl, Pirm Contract, Temp die für unterschiedliche Zeiten für unterschiedlichen Funktionen zur Verfügung stellen und ohne dem die deutsche Wirtschaft nicht laufen würde.

00:01:25: Und da habe ich natürlich auch paar Zahlen woran ich das zum Beispiel festmachen würde wenn du dich hören willst.

00:01:32: Also ein Beispiel wir haben mit der Lündung Markforschungsinstitut kennst du ja?

00:01:35: Lündungsliste einmal im Jahr vergleicht sich jede Geschäftsführer, genau.

00:01:41: Vergleicht sich daran haben wir so eine Langzeitanalyse gemacht über Pirmkontrakt und Temp.

00:01:47: Und was man da halt sieht das im Schnitt wird ungefähr zwanzig bis fünfundzwanzig Prozent aller Feststellungspositionen vermitteln von der Industriegesellschaft.

00:01:57: Das ist noch mehr als dachte ich gesagt.

00:01:59: Was sagtest du?

00:02:00: Ich dachte jetzt hat er geringer ja.

00:02:01: Wie viel?

00:02:02: Ich hatte wahrscheinlich die Hälfte gesehen.

00:02:06: Also das Wichtige daran zu sagen, im Moment ist es vielleicht sogar zwölf.

00:02:10: Es ist halt sehr stark konjunkturabhängig.

00:02:13: wie viel wir mit so viel Druck wieder Kunde hat umso mehr Druck der Kunden hat auf dem Arbeitsmarkt umso mer arbeitet er damit uns zusammen umso weniger Drucker hat und so weniger tut er rekrutieren umso eher tut er.

00:02:25: vielleicht intern sourcen

00:02:26: oder manchmal auch nicht wissen wir

00:02:29: Spezialisten Experten Rekrutierung usw.

00:02:33: Aber die wichtige Aussage ist zum Beispiel, was ich da rausgefunden habe mit Lundon war das zwanzig-einundzwanzig dieses tolle Jahren, den wir uns alle gern zurück erinnern.

00:02:41: Der Anteil der in Festanstellung vermittelten Positionen durch Steffink Firmen von diesen im Schnitt fünfundzwanziger auf fast Fünfzig gestiegen ist.

00:02:50: Ja, mir glauben habt ihr warum?

00:02:51: Weil ich hab damals auch mitten in der Pandemie gesagt, dass wird es zeitarbeitsjahr weil die Unsicherheit war maximal groß in der Pandemie und ich hätte richtig viel Geld verloren wenn ich auf Personalvermittlung setzt hätte wurde eines Besseren belehrt.

00:03:03: Auch wir hatten unser bestes Jahr in der Personalvermittlung, die das er geht wie viele andere auch.

00:03:07: Warum sind so viele Unternehmen bei so oft Personalvermittlungen?

00:03:11: Nachholbedarf nach der Pandemie verständlich.

00:03:13: Trotzdem bis heute für mich eigentlich anders als eine Lehman Brothers Krise.

00:03:17: fast zur Novum eigentlich.

00:03:19: Noch mal Nominaldefinitionen was bedeutet für dich Personalvermittelung?

00:03:22: Festanstellungsvermittlungen unabhängig der Gehaltsgrenze einfach direkte feste Mischungen.

00:03:27: Okay Nicht zeitarbeit, nicht interim Menschen.

00:03:29: Weil eigentlich ist Contracting auch Vermittlungstätigkeit?

00:03:33: Also wenn wir das machen... Ich meine jetzt

00:03:35: wirklich nur ich...

00:03:36: Du meinst nur Pirm.

00:03:37: Genau, ich vermittel dich in eine Pirm-Rolle.

00:03:39: und normalerweise ja so, wenn die Zeiten unsicher sind bricht Pirm ein sowie auch jetzt aktuell im Markt massiv Die Zeitarbeit je nach Dienstleister stabiler und destabilierter und Interim als Wachstumsmarkt.

00:03:50: Und das habe mich damals sehr berascht.

00:03:52: in dieser Pandemiephase dass diese Pirm Zahlen so explodiert sind Hast du da rückwirkend ohne Klärung?

00:03:59: Erst mal gab es einen Staumoment.

00:04:01: So kannst du dir den Staudamm vorstellen, wo der Arbeitsmarkt zurückgehalten wurde.

00:04:07: Weil das war große Unsicherheit.

00:04:08: Wir wussten nicht ob wir in sechs Monaten noch arbeiten werden oder alle sterben vielleicht auch nicht.

00:04:13: Der Kunde hat erst einmal nichts gemacht und wir haben auch nix gemacht.

00:04:15: Ich kann mich noch erinnern drei Monate.

00:04:17: Da war definitiv in das Definkbranche Kopf in den Sand stecken und schauen was morgen passiert und ein bisschen Zeit für sich nehmen.

00:04:24: und die Familie.

00:04:25: aber Diesen Staumoment hat sicherlich gegeben und der ist ein bisschen gebrochen, dann im Jahr zwanzig-einundzwanzig.

00:04:31: Und ich rede ja im Steffingpreneur, wenn man sich auch gleich nochmal drüben über die unterschiedlichen Parameter, die auf uns Steffinkbranche wirken.

00:04:41: Das ist einmal da ist zustande und einmal der erwartete Zukunft.

00:04:46: Die erwartete Zukunft war da halt sehr positiv.

00:04:48: Der Ist-Zustand war dieses Dammbrechen und dann kam beides zusammen, was passiert ist.

00:04:54: Jeder der nicht bei drei Zehnen konnte hat auf einmal Personalvermittlung gemacht, Festungsstärkungsvermittlungen und sehr viel Geld verdient die dann alle im Jahr zwanzig, dreinzehn, zwanziv, fünfundzwanzig Insolvent um Pleite gegangen sind und vom Markt wieder weggradiert wurden.

00:05:07: Ich würde

00:05:07: nicht sagen alles, wir sind radikal aber...

00:05:09: Alle dies nicht konnten, aber Geld verdienen.

00:05:11: Und ich glaube viele Diensthalter haben nicht sein Overstaffed und haben jetzt natürlich wieder.

00:05:14: Das wird aktuell sehen.

00:05:17: Was muss passieren, dass die Personalvermittlung wieder so ein bisschen zurückkommt?

00:05:19: Wir sehen ja erste Signale im Markt wo man sagen kann es gibt zum Paar Hoffnungsschimmer einzelne Branchen teilweise sind auch wieder mehr offene Stellen draußen und du hast ja immer auch von der Beverage Kurve glaube ich gesprochen.

00:05:31: warum kommen die höhere Anzahler von Arbeitslosen mit jetzt auch hohen Anzellen anstelle?

00:05:37: Warum kommt das nicht so gut zusammen?

00:05:38: Warum kommt was nicht sogutses

00:05:39: um?

00:05:40: Dass wir sagen würden man hat ja momentan viele offenstellen und hat mehr Arbeitssuchende als seit langer Zeit bevor.

00:05:47: Man würde ja meinen, das Thema sollte sich dadurch lösen aber es ist ja de facto so dass viele Stellen trotz einer hohen Arbeitsungszeit einfach umgesetzt bleiben.

00:05:55: Ja also wenn man zum Beispiel Softwareentwicklung anguckt, den Graf habe ich mir in der Vorbereitung des Podcasts nochmal angeschaut.

00:06:00: Ich glaube die arbeitslosen Zahl ist von Dreiunddreißigtausend auf Sechsundsechzigtausende gestiegen.

00:06:06: Was immens ist?

00:06:07: Wenn man sich da vorstellt als du und ich Vertrieb gemacht haben gab es ganze Abteilungen, die haben nur Java-Developer in Festanstellungsvermittlungen gemacht.

00:06:15: Genau gibt's nicht mehr!

00:06:17: Habt ihr noch eine Abteilung wo Java Festanstellung vermittelt oder irgendwas anderes?

00:06:21: IT Development

00:06:23: Gibt es noch ein Einzelt, aber in der Tat ist es deutlich weniger?

00:06:26: Genau.

00:06:26: Also der ganze Demand, also die Nachfrage ist einfach wegradiert.

00:06:30: oder laut Statistik, sechzig Prozent dieser Nachfrage is weggradiert.

00:06:35: und dann gibt's natürlich tolle Leute.

00:06:38: ich glaube von den Sechsensechzigtausend Leuten sind extrem viel tolles Potenzial dabei mit dem man arbeiten könnte, die aber nicht das richtige Skill Set hatten.

00:06:46: Und jetzt sind wir Staffel ja nicht... Es gibt sicherlich einige, die das machen Aber wir sind nicht die, die Training-Development machen.

00:06:53: Sondern wir vermitteln ja die Position auf einer Vakanz und dann müssen sich Leute anfangen zu bewegen und vielleicht bewegen sie sich die Leute noch nicht, dass sie die relevanten Skills jetzt sich erwerben damit sie wieder vermittelbar sind

00:07:06: oder Sie gehen so wenig in Richtung AI ... Zum Beispiel!

00:07:10: Ich glaube halt dieses Re and Upskilling.

00:07:13: es machen auch meine Kollegen von der DISAG und Astrophysiologiensbereich im Gewerbetechnischen sehr erfolgreich wo wir wirklich Mitarbeiter teilqualifizieren oder riech qualifizierend.

00:07:22: Mein großer Traum wäre das auch im Kaufmännischen und bei T-Segment viel stärker zu tun, ich glaube sogar die gesamte Branche müsste das tun.

00:07:28: aber die Akzeptanz auf der Kundenseite ist heute verschauber und die Standardisierung oder die Accredierung davon natürlich auch ein Stück weiter.

00:07:36: Ich glaube, das Geschäftsmodell ist nicht so einfach zum Fliegen zu bekommen.

00:07:39: Wie gesagt

00:07:39: auch Geld zu verdienen?

00:07:41: Wer

00:07:41: bildet aus und wer bezahlt es?

00:07:43: Gibt's eine Vermittlungsprämie oder gibt's ein Mix davon?

00:07:46: Aber

00:07:46: das wird ja typisch deutsche Debatte, weil es einfacher ist, weil's schwieriger ist.

00:07:50: Weil es Hürden gibt, weil die Anlagenturen vielleicht fördern und deswegen lahmt eigentlich ein Thema was eigentlich eine langfristige Lösung sein könnte.

00:07:57: Ich glaube dass es nur im Worldcaller-Bereich wirklich nicht einfach ist, ehrlich gesagt.

00:08:00: Und wir haben ein exzeltes Programm aufgebaut.

00:08:03: ich glaube halt, wir missten dort an klare Stahl haben von der Industrie.

00:08:07: Viele Akzeptanz haben auf die Unternehmensseite und ich glaube ein Punkt wegen den offenen Stellen ist auch, dass viele Unternehmen zu lange suchen, den falschen Mitarbeiter für einen falschen Preis suchen und teilweise nicht vor dem hohen Rost runterkommen sind.

00:08:19: Und wir merken das ja auch.

00:08:20: alle unsere Suchen dauern länger.

00:08:22: Wir haben Zeitarbeitsprozesse mit Zweitgesprächen.

00:08:25: Das gab es früher gar nicht.

00:08:28: Die haben in zwei, drei Wochen früher geschlossen.

00:08:30: Da brauchen wir jetzt vier Wochen oder fünf Wochen und das zeigt so ein bisschen dieses zögere Verhalten auf der Unternehmensseite was ich in Teilen nachvollziehen kann.

00:08:36: Was aber sicherlich der Sachlage nicht hilft.

00:08:39: Ich glaube es mit dem Training von eigentliches Training ja immer eine persönliche Sache.

00:08:44: also du solltest versuchen dich weiterzubilden.

00:08:47: ich sollte versuchen mich weiter zu bilden und diesen Konzept muss es auch einmal jemand drittes machen und ich glaub dass ist so eine systemische Frage.

00:08:55: Ist er endkunde bereit?

00:08:56: ... deine Entwicklung jetzt zu bezahlen.

00:09:00: Deine Weiterentwicklung, damit du dann bei ihm arbeiten kannst oder wartet es, dass du als Arbeitnehmer der sich anbietet ready to go ist?

00:09:08: Ich glaube

00:09:08: er wird dann bereit sein in der Schmerz groß genug.

00:09:10: Genau!

00:09:11: Und er ist noch nicht groß genug

00:09:12: und vor allen Dingen ob der im White-Color größer werden wird auf die Breite gesehen ist eine Frage.

00:09:18: ich glaube das ist dann eher... Der Schmerzt wird dann eher auf Blue & Grey-Colour entsprechend groß werden.

00:09:25: Ja, was sind so ... Du bist ja mit vielen Brauchenbetretern im Kontakt.

00:09:30: Interviews viel Leute und bis zum Puls.

00:09:33: Was ist so deine Meinung nach die Vertragsform der Zukunft?

00:09:36: Also wie sollte man sich aufstehen als Aufstelleziehtseister, wenn wir jetzt wachsen

00:09:40: möchten?

00:09:41: Fragst du, was ich mir wünschen würde oder was ich denke, was realpolitisch passieren wird?

00:09:45: Beides.

00:09:47: Also

00:09:47: gerne den Reihenfolge!

00:09:48: Ich würde mir wünschten dass wir in Deutschland den internationalen Trend einer spezialisierten Arbeitswelt folgen weil es gibt keine Generalisten mehr.

00:09:57: meines Erachtens nach ist es nicht möglich in so einer Informationsgesellschaft ein Generalist zu sein.

00:10:02: das heißt Spezialisierung von Skills und Spezialisation vom Arbeitsform ist die Zukunft der Gesellschaft Und es ist die Zukunft des Arbeitsmarktes in allen Ländern, außer Deutschland.

00:10:13: Da wo sich das nicht so richtig rumgesprochen hat oder von den entsprechenden Regierungsparteien, dass noch nicht so wirklich angenommen werden.

00:10:19: Also ich würde mir wünschen, die Welt wird frei beruflich wie in Amerika, wo alle freiberuflich oder temp, es gibt unterschiedliche Modelle, fünfzig Prozent des Arbeitsmarkt mittlerweile ausmacht.

00:10:29: Wenn ich jetzt mal Kulturwärtsrein frage, Sicherheitsempfinden der Mitarbeitenden freiberuflich versus fest eingestellt?

00:10:36: Sicherheitsbefindende Mitarbeiter.

00:10:37: Ja, ich

00:10:37: bin ein bisschen in der Freiburglichkeit auch schneller draußen als wir drin sind.

00:10:42: Dennoch sagst du wenn alle das als Form der Zukunft wählen ist es einfach der Markt wo man eigentlich von einem frei beruflichen Projekt aufs Nächste geht.

00:10:49: genau

00:10:49: normalität quasi

00:10:51: ja.

00:10:51: und also ich sehe es vielleicht ein bisschen optimistisch weil ich Contract dabei hart bin.

00:10:56: ich habe immer Contracting gemacht.

00:10:59: Du fällst dann halt nicht genau in diese Falle, die wir vielleicht bei den Software der Sechsundsechzigtausend Software-Developern sehen.

00:11:05: Du musst dich ja immer wieder an dem Markt andingen!

00:11:07: Du musst immer wieder mit dem Markt Angebot und Nachfrage.

00:11:10: Das ist ein Constant Check alle drei sechs neun Monate, wo du musst im Bewegung bleiben.

00:11:14: Und wenn du halt eine Festanstellung bist für neun oder sechs Jahre... ... unterstelle ich jetzt nicht, dass du erstmal bequemen wirst.

00:11:22: Aber...

00:11:22: Thank you, Unternehmen!

00:11:23: Genau, hängt vom Unternehmen ab und da habe ich dann Zeit, wird es gefördert, mache ich das selbst.

00:11:28: Und dann bist du nach neun Jahren auf dem Arbeitsmarkt und dann musst du vielleicht erst mal das Backlog nachholen und ein halbes Jahr wieder in dich investieren, damit du dich den Arbeitsmarkt anbieten kannst.

00:11:37: Also ich denke als Freiberufler und die Freiberufer, die ich kennengelernt haben, investieren im Schnitt mehr in sich und in ihrer Webbewerbsfähigkeit als ein fest angestellter Mitarbeiter.

00:11:47: Und das ist ja, wenn man es gesellschaftstheoretisch sieht schon mal gut weil die Leute dann frisch innovativ und gut ausgebildet sind in der Freiburglichkeit.

00:11:55: Absolut!

00:11:55: Das ist auch ein Segment was wir uns vor uns gerade sehr stark entdecken.

00:11:58: Also wir haben einen Serienmanagement mit dieser G, wo wir auch investieren...

00:12:02: So so, zum Jahr zwanzig.

00:12:04: Ich habe das gemerkt, dass es ein Sequent ist.

00:12:06: Wir

00:12:06: waren ehrlicherweise schon einmal in dem wir Sequent aktiv.

00:12:08: Wir sind auch mit unserer Schwester Akutis Sind wir absolut mit einer dominierenden Dienstleister, wenn man so möchte im Freibuffling-Segment.

00:12:17: Aber beim Kaufmüllssegment in der Tat sind wir spät auf den Zug aufgesprungen aber ich glaube es ist keine Stunde denn wir machen das richtig.

00:12:23: und dann... Wir sehen ja auch dass die DISAG für Finans immer schon Player Markt war ob wir dieses Geschäft relativ gut mitnehmen können weil man uns auch diese Kompetenz glaubt.

00:12:32: Und in dem Bereich sehen wir eine hohe Nachfrage.

00:12:35: Die ist extrem stabil, die ist auch krisensicher Und da werden wir uns weiter reinbewegen, stützt die Authentize.

00:12:40: Wo der Markt hingeht mehr Richtung Freiburglichkeit sehen wir auch ist auch bei vielen Dienstleistern das einzige was die P&L gerade rettet ehrlicherweise und wir sagen ganz klar zeitarbeitsbund extrem stabil.

00:12:51: also wir sind im Gesamtmarkt bei den kaufmessischen Zeitwärtskräften der führende Anbieter von der Anzahl der Teilbarzkräfte in Kaufmanuschen und im Interesse mal ab Anfang.

00:13:00: aber ich sehe da große Möglichkeiten dort trotzdem weiter zu diversifizieren und weiter auszubauen.

00:13:06: Lass mich nochmal kurz die Frage vorstellig beantworten, weil das war jetzt meine Idealvorstellung und jetzt meine realpolitische Einstellung.

00:13:12: Ich denke im Moment mit der Regierung und wo wir uns befinden in den letzten acht Jahren sind wir ein starker Pörmarkt.

00:13:19: Alle wollen eigentlich immer noch, dass man in die festen Stellung geht.

00:13:22: Weil dann gibt es unterschiedliche Methoden.

00:13:24: Ein Mechanisman, den man unterstellen kann, warum wir das wollen.

00:13:27: Dann ist man tarifvertraglich gebunden und in der Gewerkschaft.

00:13:31: Dann hat man ... Ist man im nicht schützenswerten Arbeitsverhältnis?

00:13:37: Und viele Politiker denken, das ist die ideale Lösung um auch unsere Sozialversicherung zu unterstützen usw.

00:13:44: Also ich denke Wenn die Wirtschaft auch wieder anzieht, dann wird es ohnehin in der Festungsstellungsvermittlung wieder stark anziehen.

00:13:52: Aber was regierungspolitisch gewollt ist, ist weiterhin Perm – also es ist weiterhin ein starker Markt, der leider sehr fluktuativ ist und fluktuell wachsend oder alternierend ist aber dann auch sehr schwer von uns zu bedienen ist weil wir natürlich immer sehr viel Ressourcen rein- und wieder rausziehen müssen.

00:14:14: Absolut, ja.

00:14:16: Und ich glaube aber wir haben ja große Hoffnung dass die Generationswechsel sich sowohl in der Politik als auch an den Firmen vollziehen und ich glaube die Offenheit für flexible Arbeitsmodelle steigt auch durch wenn mehr jüngere Leute in eine verantwortliche Portion kommen und da habe ich zumindest

00:14:32: nie mit sie zu vertichten.

00:14:34: Tätigkeit.

00:14:34: Wir können uns ja nicht darauf ausruhen, dass die Politik das nicht macht.

00:14:37: Wir müssen unsere Kunden von den Vorteilen argumentativ überzeugen.

00:14:41: Gut du hast eine feste Anstellungsposition versucht doch mal für sechs Monate mit einer frei beruflichen Position in ähnlichen Umfeld darf natürlich nicht eine eingebettete Person sein und so weiter und sofort nicht scheinselbstständig sein.

00:14:55: aber ich glaube da sind wir als Steffinkfirma sowieso an der Forend.

00:15:03: weiter in den Kampf bleiben, aber wir kämpfen ihn gerne.

00:15:05: Vielen Dank für einen Austausch heute an der Stelle.

00:15:08: Gerne.

00:15:08: Freuen

00:15:09: wir auf die nächste Folge!